引用元URL:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339287068/


1: 再チャレンジホテルφ ★:2012/06/10(日) 09:11:08.63 ID:

「妊娠した女性は、育児休業を取らずに退職して欲しい」と考えている企業が25%にのぼるとした調査結果に、波紋が広がっている。
求人広告のアイデムが、正社員が6人以上いる1439社からインターネットを通じて回答を得たものだ。

男性正社員の育休取得を「容認できない」とした企業も16%あった。急速に進む高齢化が社会不安を高めている中で、
働きながら出産や子育てを行う女性や、それを支えようとする夫を疎んじる会社があるのが実態のようだ。

ネットにはこの結果に対し、実際にはもっと多くの企業が育休取得を快く思っていないはずだ、という書き込みが見られる。
「『本音』を言ったのが25%のみ、という調査結果」
「むしろ正直な企業が25%しかないってことだろう」

育休取得を冷ややかに見ているのは、人の穴埋めに苦心する経営者や管理職だけではない。
交代要員が配置されない場合、職場では仕事量が増えてフラストレーションが高まる。
連続して子どもを産むと、産休、育休で何年も姿を見ないこともある。

ネットメディア「ガウ!マガジン」は、「『育児休暇を取らないで』が25%!子持ち同僚にムカつく事4選」という記事を掲載し、
職場に残る独身OLの苛立ちを紹介している。

まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
31歳女性(保険会社勤務)の声を紹介している。

「のんきに子どもの写メールを送ってくるA子に腹が立ってしかたありません。復職後、仲良くやっていけるか心配です」
こういう人に限って、自分が出産するときには「目いっぱい休まなければ損」とばかり、育休を最大限に活用する気がするのだが…。

このほかにも独身OLは、育休中に海外旅行に行く同僚や、「子どもの病気」を理由に休む同僚に
モヤモヤしたりムカついたりしていると、記事は紹介している。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/08135021.html

※前スレ(★1:2012/06/08(金) 19:32:14.38)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339229289/
2: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:12:19.36 ID:

◆「母になるのにベストな国」日本は34位 国際NGO
「母親になるのにベストな国ランキング」で、日本は158カ国中34位――。
「母の日」を前に、子どものために120カ国以上で活動する国際NGO「セーブ・ザ・チルドレン」(英国)がこんな調査結果を発表した。
ランキングは今年で10回目。各国の公的なデータを基に、
5歳未満の死亡率や初等教育への就学率など七つの「子ども指標」、出産時の死亡リスクや産休・育休制度など
八つの「女性指標」をそれぞれ数値化。計15の指標を総合的に判断したとしている。
日本は、子どもの就学率や栄養状況などは高い水準で「子ども指標」では8位。
しかし、女性が働きながら子育てできる環境が他の先進国に比べて整っていないとして「女性指標」は36位となり、
総合で34位と判断された。昨年は31位で、06年の12位を最高に年々順位を下げている。
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン(東京都千代田区)は
「日本の制度自体は後退はしていないが、他国がより良くなって順位が低くなったようだ」という。
ランキング上位はスウェーデン(1位)、ノルウェー(2位)、オーストラリア(3位)。
米国は27位、東アジアでは韓国が50位、中国が57位だった。
http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY200905090044.html
報告書は「母親になるのに適した国」の最新ランキングも掲載。
158カ国中で福祉の充実した北欧諸国などが上位、紛争を抱えるアフリカ諸国が下位を占めた。
日本は育児休暇制度や女性の政治参加などで上位国に引き離されて3年連続で順位を落とし、34位だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009050900060
6: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:14:57.67 ID:

公務員の育児休暇をどうにかしろ
三年丸々休んで給料は貰えるとか狂ってるだろ!!!!!
17: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:20:19.38 ID:

>>6

そーだそーだ! 日本では民間が全部ブラックなんだから、公務員も民間に合わせて全部ブラックにしろ!

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
27: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:23:59.56 ID:

>>17

バランスの問題よ。民間企業は公務員の待遇を良くするために法人税払ってるんじゃないんよ
10: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:18:11.34 ID:

会社が女を採用するって、意味あるの?
色恋沙汰で問題起こしたり、きつい香水なんかで仕事を妨害したり、
女が職場に居るとろくなことがない。
19: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:21:11.39 ID:

零細企業なんか、余計な人員を確保してないからな、当然の話だ。
21: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:21:55.94 ID:

平等を叫ぶなら仕事も平等にやって欲しいのは企業に限らず男の本音。
都合の悪い時だけ『女性だから』とか言われてもね。。。。
中には対等に仕事をする人もいるから全部ではないけど、能力も無いのに権利だからと育児休暇だけを請求されても困る企業があるのは当然。
仕事の出来る人なら、その間大変だけど復帰は待っているよ。
お茶汲み程度ならそのまま消えて欲しいと思うのも事実。
22: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:22:11.15 ID:

これはある程度仕方ないな。
産休前も、子供出来る→仕事は無茶させられない空気ができる
→誰かがその分の仕事して激務
→復帰しても、子供小さいから仕事で無茶させない
→誰かがやっぱり穴埋めする
で酷い目にあった身としては。
28: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:25:31.21 ID:

>>22

ギリギリの人数でやってる零細企業なんか、誰かが穴埋する余裕なんてないよ。
23: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:22:39.87 ID:

まったくだ
31: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:26:37.86 ID:

こういうのは罰則をしっかり、企業にとって痛い額で設定しないと永遠になくならない。
1000万円以上、1億円未満くらいで設定すれば、
絶対取れ!!って顔真っ赤にして言ってくるだろう。

有給消化もしかり。
33: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:27:22.12 ID:

以前いた会社で、女子社員が育児休暇が終わって職場に復活したんだけど、
二ヵ月後に「また妊娠しました」って…
それでも退職しないで「また育児休暇とらせてください」って
同僚一同、唖然としたよ
周りがどれだけ迷惑するか、本人は全然考えてないのな
34: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:27:23.50 ID:

そりゃ日本は超少子高齢社会で疲弊する訳だ。
36: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:29:23.10 ID:

新規採用計画立てんといかんからボテりそうな奴に予め聞いた際に
中田氏予定ありませんと言ったスイーツが舌の根も乾かんうちにボテ報告してきやがった時の●意といったらねえわ
市ねじゃなくて死ねと思ったね
急遽引き継ぎ間に合わんし
他の子休みなしだし
もうね
本当視ねじゃなくて死ねだよ
しかも新しい子がようやく板についてきた今になって戻りたいって連絡寄越してきやがった
おとといきやがれ
39: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:30:39.23 ID:

ま、頭ではわかるが
こどもの病気でいきなり休まれると残ったメンバーが迷惑する。
とくに顧客あてプレゼンとかあるときにやられると、おまえそれでもプロかといいたくなるな。
52: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:34:57.88 ID:

>>39

まあ順序としては顧客の考え方がもっと寛容になるのが先だわな
顧客が「俺が神だ」みたいな社会なのにまず会社が先に変われよって要求は酷ではある
77: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:40:49.49 ID:

>>39
そういう休みが許されないと(自社も顧客もこどもを理由としてのドタキャンがオッケー)、少子化は解決出来ないよね。
休みが容易そうな時給スタッフですら、お局様が『こどもの学校イベントは日程が重なりやすいから、出る人休む人のバランスを取って欲しい』って暗に休暇を制限してくる。
42: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:31:56.24 ID:

終身雇用制のもと居座ってる老害を解雇して若くて優秀な派遣穴埋め要因雇えば済む話
44: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:32:35.50 ID:

みんなが怒っているのは
その人が休むことじゃなくて
その人が休むことにより自分の仕事が増えることでしょ?
育児休暇中の給料は低いんだから、その差額で雇えるアルバイト入れたらどうなのかしら
63: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:37:54.80 ID:

>>44

尻拭いさせても平気な女の精神性に腹がたってるんだよ
不特定多数が集まるネットなのに似たような例が続出してるだろ
つまり日本中で馬鹿な女が迷惑をかけてうんざりしてるんだよ
85: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:43:02.30 ID:

>>63

たかが休職ごときで誰かが迷惑するような制度が悪い
っていう話なのに何で仲間内でいがみあってんだっていう
敵は外にいることに気が付かないマヌケか
90: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:44:04.74 ID:

>>85

敵は配慮しない上司か
その上だよな
64: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:38:01.99 ID:

>>44

一時的な休職の穴を埋める専門の派遣業(秘書みたいな)をもっと充実させればいいのにとおもう
82: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:42:30.14 ID:

>>44

育休とるのはいいが、自分が申告した期限間近に「もう少し休みます」と言い出すバカとか
復帰後すぐに妊娠して、また産休育休取得するバカに怒ってる。お前がいない間の穴埋めと
復帰後の異動にどんだけ金と時間かかると思ってんだ。退職してくれ。
87: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:43:23.51 ID:

>>44

アルバイトで埋められるなら良いんだが、管理職だったらお手上げでしょ。
48: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:33:49.48 ID:

うちの会社であった実例
ある従業員が産休がほしいと言って来た
産前6週産後8週は無条件でどうぞと答えた
出産後は職場復帰するというので特に問題視はしなかった
出産した後、出産直後は育児に専念したいので育休がほしいと言い出した
いい気分はしなかったがこういう時流だしまぁいいかと思って三ヶ月放置しておいた
三ヶ月経ったらやっぱり辞めさせてくれと言い出した

そんなことなら最初から辞めて欲しいんだが
133: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:01:53.04 ID:

>>48

休んでる間も給料出るんだろ?
取れるだけとって辞めただけだろ
140: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:03:59.44 ID:

>>133

産休は給与が出るが(百%は出ないと思うが)
育休は給与はゼロ。代わりに給付金が出るが給与の五割程度。
147: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:06:13.49 ID:

>>140

給付金は雇用保険から出るんだろ。その保険料の半分は企業の負担。
育休取らせないで解雇できるようにすれば企業の負担も減らせる。
159: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:15:47.31 ID:

>>147

給付が減っても企業の雇用保険負担は変わらない
支給された給与総額に乗率されるから

育休で給与支給なし
派遣補填だと
会社の負担額は
実質通常就労時より安くなる
164: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:18:15.63 ID:

>>159

じゃあ、育児休暇は正社員様の特権ってことか

補充に当てられられる非正規派遣は時給月給で有給もろくに使えんと
154: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:10:17.21 ID:

>>140

法律上産休も給与0でよい
出る会社はよい会社
163: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:18:15.22 ID:

>>154

なるほど、ちょっと検索したら労基法には「産休中は給与支払い義務なし」
とあるね。義務なしだから余裕のある大企業は出すだろうけど
中小零細は出さないに決まっている。

167: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:20:20.70 ID:

>>140

産休も給料なんてでないよ
保険から手当でるだけ
分かってないでココ来て議論してイミフな人大杉
179: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:29:58.24 ID:

>>167

手当というか給付金が出るね。私の知っているのは大企業と公務員の例で
どっちも産休には給与(給付金ではなく)、育休には給付金が出ていた。
少数だけど出る例もある。
184: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:31:30.37 ID:

>>179

いい会社
190: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:36:09.18 ID:

>>179

法律上は出す必要無いからそれは会社が勝手に出してるだけだな
50: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:34:02.03 ID:

国が共働き推奨しといて、これはねーだろw
うちは
かた働だと生活出来ないから、共働き。
出産するというと、クビになるので、
子供作るの諦めたよ。

子供も自由に産めない国がたどる末路は、
外国の安い労働力が、ガンガンはいってくるフランスの様な混沌とした国。

頑張れ日本。
54: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:35:17.63 ID:

ベビーシッターを気軽に雇えるようになれば
変わるんだろうな
55: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:35:25.51 ID:

ウチの会社は寿退社でデきる女性が辞めてしまった時は
関係する社員がみんな残念がっていた
結局は本人の能力次第ではないかと
56: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:35:52.34 ID:

これは周囲の理解と協力あってこそだからなあ。
だからこそ、仕事の穴埋めして頑張っている連中に
ねぎらいの言葉をかけたりフォローしたりするのが
管理職の仕事なんだろう。
58: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:36:35.84 ID:

つかさー
辞めて欲しいならはっきり言ったらって思うよ
うちの人事たちすげービクビクして言わないんだよねw
自分達の昭和初期の育児論延々話しただけで話し合いオワタw
小梨の人事もなんか言ってた、小梨のくせにw
はぁ、はぁ、って聞いてただけ
でなに?
KYのふりしていびってるとこ
オモシロw
67: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:38:25.40 ID:

>>58

労基に行かれたら面倒だから言わないだけだろ
60: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:36:54.70 ID:

育休は会社からすればただのマイナスだからな。
労働力にならないのに長期間保険料負担があるし。
81: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:42:01.98 ID:

>>60

保険全額免除になるよ情弱だなw
101: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:46:53.86 ID:

>>81

育休はなるが、産休はならないが。
118: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:53:31.91 ID:

育休中と介護中の時短勤務義務になったから益々やりにくいんだろうね企業

>>101

育休って自分で書いてるだろが
86: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:43:21.48 ID:

>>60


保険料負担ないから
62: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:37:47.72 ID:

女には採用の際に判を押させるべきなんだよ
産む気があるのかないのか
ある奴には単純ポジしか与えないし教育しない・もちろん低賃金で保障なし
ない奴のみ正社員採用・金かけて教育する
ないといったくせに産休申し出たら違約金払わせてクビ
65: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:38:04.48 ID:

何社か集まって
共同で社員専用の託児所を作るとか
66: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:38:25.00 ID:

子供産むのは自由だ。
だからな、子供産みたい女は大手企業か公務員に行けよ。
あるいは稼ぎの良い男と結婚しろ。
自分で子供を産める環境を手にする努力も無しに
自分の出産と子育てのケツ拭きを、同僚従業員に押し付けるって
寄生虫以外のナニモノでも無いだろ?
68: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:39:07.93 ID:

このまま復帰できちゃうんじゃね?
気弱過ぎる
106: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:49:27.52 ID:

>>68

行かないから安心して
69: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:39:27.53 ID:

ま、女の敵は女だよな。
「育休でいない間、頑張っているのに、当たり前のようにいわれて感謝されないなんてひどい」とか
文句いっているのも実は女子社員が多いw
70: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:39:35.08 ID:

そもそも、育休だろうが病気だろうが、一人欠けただけで影響でるとかは個人じゃなくて会社なり管理職が無能って事じゃん。
94: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:45:57.54 ID:

>>70

その通り
常に20%がさぼってて欠員補充がすぐできるアリのほうがはるかに有能w
74: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:40:18.10 ID:

育休代替要員派遣社員は抵触日ないんだから使えよ
正社員雇い直すより安いだろ
78: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:41:25.68 ID:

キジョ板の用語使ってボテ擁護してるBBA浮いてんぞ
83: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:43:00.43 ID:

女の社会進出()を一切やめれば簡単に景気はよくなるぜ
88: 『全女性の労働参加』を煽り専業主婦の無価値を喧伝“フェミニズム”:2012/06/10(日) 09:43:44.86 ID:


最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと矮小化されている。

現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。

一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手!」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、母性が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長  林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html
91: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:44:11.49 ID:

育休とか有給休職扱いにするから企業も人を入れられないのもある。
国策で少子化対策をしたいのなら、休職扱いではなくて退職扱いにして育児期間は国の給付制度で賄うべきでは?
それなら、零細でも人を補充できるし育児の手を離れての復職も能力のある人なら企業も拒まないと思う。
能力の無い人は淘汰されるがな。
105: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:48:41.98 ID:

>>91

『退職済み』=『無職』の女は保育園に門前払いされる。保育申し込み自体が出来ない罠www
124: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:55:16.87 ID:

>>105

それは待機児童の問題も関係しているね。
こども園とか名称はどうでもいいが、少子化対策で拡充すればその条件はなくなると思う。
ナマポの4兆円あればすぐなんだがなぁ…
96: 【『カジメン』や『イクメン』は、“フェミニズム”による造語】:2012/06/10(日) 09:46:12.06 ID:



 ★☆★『反日マスコミの“世論操作”『カジメン』『イクメン』などは少しも流行ってはいない』★☆★


『イクメン』とは「育児をする男性」のことである。
しかし、「イクメン」や「カジメン」などは少しも流行ってはいない。
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一%台であり、ほとんど増えていない。

流行らせているのはNHK初めとするマスコミと、その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である。
何かというと「イクメン」を取り上げては、いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
NHKなどは、あからさまな“世論操作”である。

フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。

そのことは、もっとはっきりと言えば、 『専業主婦をなくせ』 という意味なのである。
そして、それをなくすことだけが、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 【 フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る。 】

結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

〔元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長  林 道義〕
 http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism6.html
 http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
97: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:46:28.31 ID:

慈善事業じゃねーんだよ
使えないゴミを雇ってられっか
100: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:46:51.69 ID:

教員の産休補助と違って、一時的な替わりの人が即戦力となる訳じゃないからねえ。
穴埋めの人に仕事を覚えて貰って慣れてきたら、産休明けで戻ってくるとかだと、何
の為に養成したんだか解らない。
人件費が最大のネックになってるご時世に、余裕のある人材配置を出来るのは役所
くらい。
107: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:49:42.06 ID:

>>100

全くもってその通り
教育もタダじゃない
110: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:50:37.43 ID:

>>100

まったくだ、その一時的な替わりの人もせっかく仕事を覚えたんだし
正社員になりたいんじゃないか?

113: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:51:57.48 ID:

>>100

秘書みたいな万能な優秀派遣社員が即戦力にならないような仕事ならその人は会社にかけがえのない人なんじゃないのかよ
それが待てないってのは仲間と思ってない証拠だからいずれその人は他社に引き抜かれるぞ

>>110

そういうことが起きないための休職穴埋め専業派遣業を提案してる
120: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:53:44.41 ID:

>>100

そーだ!そーだ! 「余裕があるのは役所くらい」
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
102: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:47:28.01 ID:

穴埋めではいったアルバイトもいい迷惑を被るだけ
アルバイトの人生は?
123: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:54:38.41 ID:

>>102

非正規ですが育児休暇どころか有給すら使わせて貰えません><
191: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:36:10.99 ID:

>>102

アルバイトじゃなく派遣だけど、派遣会社の仕事情報サイトを見てると
「産休・育休カバーのお仕事です」と書いてある期間限定の仕事が結構出てる
派遣は直接雇用に比べたら就業期間の設定もしやすいし、
ある程度仕上がった人材を選べば教育の手間も少なくて済むから
派遣先と派遣社員の双方が有期雇用に納得してさえいれば、
穴埋めとしては適当な手段だとは思うんだよね
時給はちょっと高いけど、賞与や福利厚生などの心配をしなくていいし
雇う期間が決まっていれば、雇用側の負担も少ないんじゃないかと思う
ただ、派遣を雇う余裕すらない企業も多いんだろうけどね
196: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:39:51.55 ID:

>>191

育休の穴埋めは派遣も使うけど、本当に出来る人で会社の仕組みもわかった
人なら正社員にしたいんだ。でも、育休明けたら戻ってくるし・・
198: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:43:28.46 ID:

>>196

それは育休の問題と言うより、根本的には終身雇用が原因だな
そういうケースは育休に限った事じゃないし
197: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:41:43.96 ID:

>>191

>>102
が言ってるのは、穴埋めにされる派遣・非正規の生活はどうなるって事でしょ
>派遣先と派遣社員の双方が有期雇用に納得してさえいれば
納得も糞も、非正規は言われた期間を呑むしかないだろ
言い分が通なら、一生雇って安定が欲しいなんて全員が思ってるに決まってるじゃん
103: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:47:39.21 ID:

自分がいないと仕事が回らないような仕事するヤツもいるよね

一人で上司にも言わず情報を抱え込んで
誰にもその件について知らなかったり
104: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:47:47.24 ID:

子供生むのは権利だよ。
その権利と会社の利益が反している的に感じるのは
おまえらが社畜だからだろうな。

男にも強制的に育児休暇取らせて、
会社からお前要らないから辞めてほしいって
言われればいいんじゃない。

戻ってきても良いよっていう人間だけ戻れば。

結構な量の男も首切られて新人に席があくでしょ。
111: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:51:15.19 ID:

>>104

「うちの子供のために会社が犠牲にならないのはおかしい!」って頭の悪いヤツが
よく言ってるが、全く理解できんわ。
115: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:52:12.29 ID:

>>104

会社の利益と個人の権利が相反するのは当たり前だ。
誰もが家族や自分の時間を犠牲にして仕事してるんだから。
108: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:50:01.28 ID:

>まっさきにあがっているのは、「婚期が遅れるのも“育児休暇”のせい」という声だ。
>同僚が自分より先に結婚・出産したために仕事が激増し、出会いが遠のいて婚期が遅れてしまったと嘆く
>31歳女性(保険会社勤務)の声を紹介している。

>「のんきに子どもの写メールを送ってくるA子に腹が立ってしかたありません。復職後、仲良くやっていけるか心配です」
>こういう人に限って、自分が出産するときには「目いっぱい休まなければ損」とばかり、育休を最大限に活用する気がするのだが…。

>このほかにも独身OLは、育休中に海外旅行に行く同僚や、「子どもの病気」を理由に休む同僚に
>モヤモヤしたりムカついたりしていると、記事は紹介している。

差別されるのは、差別される側にも嫌われる要因があるからだろ
内省する事なく「人権」を振りかざす奴らが差別されるのは当然なんだよ
112: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:51:52.49 ID:

>>108

経営者の罠に嵌ってるね。

経営者がおかしいとまったく思ってない
117: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:53:09.76 ID:

こういうボテの分も人員余裕持たせろってのはあれだな、障害者枠と同じだな
122: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:54:12.20 ID:

>>117

まあ、そういうこと

ある程度は余剰人員を抱えておけってことだな
いつ事故や病気なんかでいなくなるかわからんし
126: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:56:01.15 ID:

一言でいえば今の会社はゆとりがなさすぎる
仕事が無くて暇な奴が何割がいる組織はいざって時に耐えられるから強いよ
日本はいざって時を何度も経験しすぎて耐えてしまったせいか
そのいざって時を平常時に設定してるアホ国家
127: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:57:21.36 ID:

女だけど正直仕事をしたくない。
団塊世代の結婚できなかったブサフェミが意気がったおかげでこんなことになった
仕事のできない女(できる女は良いよ)は仕事する必要ないんだよ。
他の人の迷惑でしかないから。
でも仕事をしていないと世間がうるさいから無理矢理してる。
仕事させられてる。周りの人に申し訳なく思ってる。妊娠した女なんて邪魔なだけ。まわりに気をつかわせるだけ。
それをチヤホヤされてると勘違いして調子に乗る
産んで戻ってきたら妊娠中と変わらぬ態度
子供を理由にいきなり休むのはあたりまえ。
仕事は楽ばかり考えてアレイヤコレイヤと我が儘。なにもしない。
話は家事自慢子供自慢のどうでもいい話。ホント邪魔。辞めてほしい。
結婚した男の給料を倍にするに賛成。
134: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:02:00.96 ID:

>>127

あんた、良いこと言うね。
145: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:05:18.61 ID:

>>127

後半部分はすごく同意だなぁ

本来は、本当に育児にや出産に必要な範囲での休暇取得すべきだったのに
それを超えて自分の我が儘のために使ってる人もいる

みんなも育児休暇そのものが悪いんじゃなくて、こうして悪用(表現が適切かはわからないけど)する人が悪いと考えてるんだと思う

どんなことにも、モラルをもたずに自分勝手になっちゃう人いるよね・・
子供産んだ人って、悪いけど「うちの子供」がばっかりで周りが見えてない人も多くいる
128: 【“少子化”は『女性の社会進出促進』による“晩婚化による不妊”】:2012/06/10(日) 09:57:47.98 ID:


日本の少子化要因は、ホントは“女性の社会進出”による
  “非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…!

         v――.、      ダマされたほうが悪いのよ!!
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ    フフフフフフッ…!
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ. /    “働いて自己実現” “輝いてるワタシ”
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,  <       なんてカン違いしちゃダメよっ!!!
       !  rrrrrrrァi! L.    \ 婚期が遅れて子供が産めなくなっちゃうんだから!
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入    \_________________
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、   今まで、嘘ついててゴメンね!
 ./  ヽ> l    /   i     \


●人口減少の主たる要因は、女性の高学歴化・労働化による“未婚化”“晩婚化による不妊”である。

完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
夫婦が持つ子供の減少に求めることはできない。 http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241
そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。
婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している(『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010  http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012
同時に、晩婚化も進んでいる(厚生労働省『人口動態統計』)。

日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患・合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html  (←☆トル)
129: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 09:58:29.14 ID:

いや、事故や病気は本人も予測不可能な事態だから仕方ない
しかしプロジェクトに加わっておいて途中で「実は今5ヶ月でー」とか言い出す馬鹿が多いから困る
131: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:00:40.92 ID:

育休でぐだぐだ言う会社は
リスクヘッジのできない会社

うつ病で傷病とか労災申請されたらどうすんだ
男も介護休暇取る時代だぞ
135: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:02:58.98 ID:

中小企業だと育休どころか有休すらとらせたがらない会社多いと思う
141: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:04:21.30 ID:

>>135

ブラックだな
138: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:03:57.82 ID:

私は「君使えないから」の一言でクビになったけど
そういう風にはできないの?
ブラック企業は普通に派遣切りみたいにクビ切りしてるけど
そういうのはしないのが普通なの?
150: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:07:19.17 ID:

>>138

法的には、使えないから程度の理由でクビにしてはいけないことになってる
ブラックは法律無視してるだけじゃね
153: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:09:59.51 ID:

>>150

そうなのか…
おかげで履歴書汚れたよ
まぁ居座り続けても無理な要求して辞めるように仕向けるんだろうな
166: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:19:40.32 ID:

>>153

社会全体が気軽に転職する空気になればそういうネチネチした辞めさせ方もなくなるだろうけど
今は終身雇用全盛で簡単な理由でクビにできないし、自分に合わない苦手な仕事に当たっても転職できないから
雇うほうも雇われるほうも息苦しい世の中だね
マッチングがうまくいってない現状なのに、ベターなマッチングを目指すチャレンジもできない閉塞的な世の中
派遣システムで転職の空気のきかっけができるかと思ったが悪質派遣業者のせいで印象悪くなってますます正社員終身雇用主義が強くなってしまった
139: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:03:59.14 ID:

うちにいる糞女は、30代半ばで産んで、
子供が10才まで時短勤務をずるずるして、
通常勤務になった途端に幹部職に立候補し、就任

今まで、新人からベテランまでがソイツの穴埋めしてたのに

「効率の良い仕事を出来る優秀なアテクシ」と勘違い

「効率」を武器に過剰な業務配分をした結果、
グループの半数が鬱病で退職し、グループが死滅した
143: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:05:16.50 ID:

あとあれやめろ
職場にガキ連れて来るやつ
何が王子ちゃん社会見学~だよ生後●ヶ月のガキが覚えてるわけないだろ
ガキ産むと頭に蛆でも湧くのかよ
151: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:08:37.92 ID:

>>143

どうやら蛆が涌くみたい
自分はああならないようにしなきゃなあとおもう
結婚妊娠できるかわからないけど
146: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:05:48.63 ID:

出生率が下がると、巡り巡って自分たちが困る事にも繋がる訳だから
子供を産んでくれる女性は社会時コストだと思って受け入れるしかない
148: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:06:31.84 ID:

そもそも労基なんて役に立つの?
もお、駄目じゃないですかぁ、少子化対策に協力してくださいよぉ、上から言われてるんでぇ
って手紙書くくらいじゃないの
罰則もなさそう
155: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:11:51.91 ID:

>>148

育休とって復帰後すぐ辞めるケースが続いたから「これ、雇用保険目当ての詐欺じゃね?」
って連絡したけど、笑ってごまかされたよ。
152: 【『女性の労働参加』による労働市場の供給過剰で賃金低下が生じた】:2012/06/10(日) 10:09:09.45 ID:


   ホンマはなぁ、フェミによる『女性の労働参加』の推進で、
    労働市場が供給過剰になって賃金低下が生じたんやでぇ~!!

     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ 
   /    人( ヽ\、ヽゝ   アホがフェミにダマされよった!
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l    
  |   /   (o)  (o) |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ヽ |   ー   ー |       /  ホンでなぁ、資本家と国が目指してんのは、
   | 6`l `    ,   、 |     / 夫婦を共に低賃金で働かせ、育児や介護のために、
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  <   莫大な税金を払わせる社会ちゅうこと、知っとった?
    \   ヽJJJJJJ    \_____________________
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_ 女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがフェミなんや!!
   ( ヽ  \ー'\ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」し、「仕事など外の活動に価値がある」と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ悪化した。
それは、資本家と国家が目指しているのは、男女を共に“低賃金”で働かせて、
育児や介護のために莫大な税金を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 【 アラン・ソラル 『フェミニズムと消費社会』 より 】
156: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:11:55.05 ID:

寿退社でいいんだよな
なんで日本はこうなったの?
160: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:15:58.74 ID:

>>156

それで子供が手がかからなくなったら復職すればいいのにね
185: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:31:37.94 ID:

>>160

そうそう、復帰するならそれが1番いいんだよね
175: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:26:33.11 ID:

>>156

終身雇用のせいで転職当たり前な空気がなかなかできないからなー
一度やめたら二度と復帰できないのが終身雇用制度
それを守るために、本来なら一度退職して無職中は福祉で補って、その後、転職復帰が自然なのに
無理に退職させないための法整備を進めてる
つぎはぎだらけの法整備で修復不能
根本から変えなきゃダメでしょ
162: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:18:14.40 ID:

労働基準法なんか守ってたら企業が成り立たなくなる。
女は結婚、妊娠とかする可能性が高いから男の方が使いやすいよね。

ブラック企業であることが普通になってるという時点でおかしいという見方もあるのだけど。
173: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:24:33.75 ID:

>>162

いや、経営者目線で言えば、給与が安くて済み、妊娠出産で辞めさせられる
女の方が使いやすい。ごく少数の、なくてはならない社員だけは別だが
(そういう社員は女の場合妊娠出産でも復帰させる)
人件費は必要経費だが削減できるにこしたことはないから、
代わりのきく一兵卒なんか、安くあげられる若い奴、首切れる女が
都合が良い。中小零細にはそういう考え方の経営者が結構居る。

あるワンマン零細企業の男社長は、「男社員はおれに逆らうし
家族もちだと辞めさせられない、その点女は従順だし
簡単に辞めさせることが可能」と言って女社員だけ採っていたな。
女社員が結婚すると正社員から契約社員にして経費削減。
いろんな意味で女の方が経営者にとっては使いやすい。
165: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:19:28.27 ID:

25%の企業に賛同してる人は
「現時点で自分に関係ねーから」に尽きるんじゃね
そういう人がどっかの正社員の嫁をもらって
「うち育休とれるから仕事は続けるね」って言われて
とんでもない、周りに迷惑かけるんじゃないって
退職させるかって言ったら
そうじゃないんだよねw
169: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:20:39.04 ID:

>>165

>現時点で自分に関係ねーから
まさにその通りだと思う

なんか環境問題に似た構造な気がする・・
176: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:27:17.25 ID:

うちの会社でも最近二人目妊娠した女が突然
「昨日少し出血して、心音聞こえなくて心配なので一ヶ月くらい休みます。」
って次の日から1ヶ月の休み希望出したわ。
しかも「この職場辞めたくないんで、生むギリギリまで仕事します☆ミ」だと
ギリギリの人数で回してるのに人員補充もなく、ほとんど休みがとれない。
こんな状態で復帰されても、周りは気使うだけで余計負担かかるから、さっさとクビになるか辞めて欲しいわ。
こんな空気読めないバカ女が母親になるとか、日本終わったな。
181: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:30:28.75 ID:

>>176

それは流石にギリギリの人数しか確保してない会社に文句言うべきだな
そんな状況じゃ出産育児に関わらず、有給も取れないし傷病が発生したら回らんくなるだろ
189: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:36:03.66 ID:

>>176

それはおまいの会社が終わってるだけでは…

そのあたり公務員は最強だな
知り合いは
「すぐ復帰すると自分の穴埋めで雇われた人に悪いし」
ってなかなか復帰しなかった
186: 名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:32:01.59 ID:

産みたい女と産みたくない女を白黒はっきり分けて
産みたくない女のみ採用して男と同等の社員教育すればいいんだよ
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